【金曲31】陳建騏6度角逐最佳專輯製作人！兩度敗給荒井十一結下樑子？

「金曲獎最佳製作人，得獎的是⋯⋯！」，在各大音樂頒獎典禮，以及歌唱選秀節目中，你也許常聽見「製作人」這個角色，但卻不一定真正了解他們在音樂作品中的定位，許多成功的作品背後都有一位這樣的人物，而近年，華語樂壇中最具代表性的製作人，荒井十一與陳建騏絕對佔有一席之地，這次特別邀請兩人一起聊聊，他們對於「製作人」角色的觀察。

荒井十一曾以莫文蔚《不散，不見》及阿爆《vavayan. 女人》，兩次獲金曲獎「最佳專輯製作人獎」肯定，李榮浩、Matzka、A-Lin 等實力派音樂人也跟荒井合作過。從小學習打擊樂器，父親來自日本，母親為香港人，老婆是台灣原住民，如此多元的文化背景，使荒井的作品總是別具風味，獨樹一幟。

遊走於流行樂與劇場配樂之間，即便身為幕後工作者，陳建騏仍在樂迷之間擁有高度聲量。除了為彭佳慧製作的單曲〈大齡女子〉拿下單曲製作人獎，也曾以五月天〈諾亞方舟〉奪最佳編曲人獎，今年更憑魏如萱《藏著並不等於遺忘》入圍第31屆金曲獎最佳專輯製作人獎，合作歌手還包括徐佳瑩、艾怡良、楊丞琳等一線藝人，所操刀的影視配樂作品，也深獲觀眾喜愛與專業樂評好評。

友誼開端來自「結仇」

荒井與陳建騏用「孽緣」來形容首次見面的開端，訪談不到 10 分鐘，便開始大開玩笑的兩人，言語間聽得出他們的「結仇」好交情，但音樂人的初相識，總免不了從作品開始認識彼此。

荒井對於陳建騏與法蘭（李焯雄）一起完成的音樂劇《時光電影院》印象非常深刻，有別於一般手法，這是個先從詞、故事出發，再去寫旋律、編曲的作品，這讓他忍不住驚嘆：「哇！畢竟我們平時製作會有習慣的流程，但從這樣的方向出發，在音樂劇當中就非常合理，先有故事線，再從歌曲內容、旋律下手，真的覺得很好玩。」

而莫文蔚《不散，不見》是陳建騏認識荒井的第一個作品，「我知道 Percussion （打擊樂）是他主要的樂器，但專輯裡的抒情歌出乎預料處理得非常好；之後又有阿爆，他把很多西方節奏類型，融合在原住民音樂中，你可以說他是 World Music，但他更是流行樂。」

事實上，在荒井兩度奪下金曲「最佳專輯製作人獎」的同期入圍者中，也包括陳建騏為魏如萱所製作的《還是要相信愛情啊混蛋們》與《末路狂花》，他開玩笑說：「我們結下樑子就是這兩張作品，我們同時入圍，又都是他得獎！」讓荒井在現場一片笑聲中靦腆回：「不好意思啦。」

「想像力」是製作人的超能力！

製作人在一張專輯中的定位，好比影視產業中的導演，一首歌、一部電影的表情、生命、想法與創意，除了存在於歌手、創作人或演員的表現裡，也都在製作人或導演的的想法中。

荒井認為，他們不見得是將歌手引導到某個目標，「反而是給他更多選擇空間跟安全感，他能反饋在音樂中的東西就會更多。」而陳建騏的想法也有異曲同工之妙——「不知道有沒有人提過？我認為製作人的『想像力』是重要的。」

以〈言不由衷〉為例，艾怡良寫的句句歌詞看似都在祝福對方，陳建騏在製作時問徐佳瑩：「這首歌能不能是唱給自己聽？」「我想像那是在一個又大又黑的宇宙中，唱給一個小小的人聽，所以編曲也加入很多『咻咻咻』的效果，她也很平靜地唱完這首，或許她自己唱，就不會是這樣的方式。」

不會唱又怎樣？成功引導更重要

如同導演不一定要會演戲、編劇，製作人也不一定要會唱、編曲、完整樂理，但是他有那個方法可以引導夥伴達到共同的目標。陳建騏以自身為例：「其實有沒有製作人在旁邊配唱，你說很重要嗎？我不太去 KTV 唱歌，我也不太會唱歌，所以我要怎麼去跟娃娃（魏如萱）講妳要把共鳴放哪？我沒辦法跟她這樣說，她一定知道自己的聲音。」

相較於前兩張由娃娃自己配唱，這次陳建騏在製作《藏著並不等於遺忘》時提議：「我們回到以前由我配唱的狀況，我想感受一次妳成為媽媽後的轉變。」「我真的覺得很不一樣！她不一定用歌詞的情緒來唱歌，但她會把自己丟到另一個空間去，然後我去找中間的聯結讓它成立，這可能聽起來很玄（笑）。」

荒井聽完為他們下了個註解：「我覺得這就是音樂製作、藝人、唱作人之間強大的信任關係。」

創作歌手難溝通？用耐心化解困境

既然製作人不見得要又會唱又會寫，那與各方的溝通就十分重要了，荒井舉例，許多音樂創作者，因為對自己的作品很有主見，因此會需要多花些時間來回溝通，如果創作人同時也是歌手，會變得更加困難。

若是遇到認知無法對齊的情況時，荒井大多不跟對方爭論，陳建騏則會回頭思考，認為最終要承擔演出、宣傳等結果的是對方，即便心裡不開心，也不想把想法強加到別人身上，他開玩笑回：「我不太吵架啦，我都直接出拳！」又轉頭鬧鬧鼓手出身的荒井：「可能鼓手會更火爆一點吧⋯⋯」

陳建騏以劉若英〈念念〉為例，他分享當時歌曲已經 Mixing 完成，整個製作已接近尾聲，劉若英卻打給他表示想重唱一句歌詞，「我對自己 Edit、錄的東西已經很滿意了，但還是跟他說：『好，那我們再來。』錄完之後我又回去弄了一個新版本，結果最後還是選了第一版。」「我是那種，可以不厭其煩地去嘗試各種可能性的人，這樣的過程，也能讓對方更相信我在做的事情。」

對「概念」十分在意

以一張專輯來說，荒井坦言自己對於對於作品的「概念」很在意，「我以前很享受播放一個 cassette tape（卡帶）或 CD，從頭聽到尾的旅程。」

陳建騏也忍不住頻頻點頭認同：「以前專輯比較多是同一個製作人，所以他的 A&R 概念跟製作人的關係會比較大。但現在蠻常見每首歌找不同製作人，概念可能被拉往企劃或文字上去呈現，反而製作人這個角色退得比較後面。」「比如說，做一張 11 首歌的專輯，你要如何去平衡每首的樣貌、怎麼銜接、主題是什麼，這個比做一首歌還來得有趣，因為要想的事情更多。」

（你可能不知道的冷知識：荒井十一，將 11 視為幸運數字，相信 1+1=11，因此由他所製作的專輯，大多為 11 首歌。）

「偉大的專輯背後都有製作人」

聊到最後，陳建騏不禁好奇問荒井：「現在越來越多創作歌手，都是自己做製作人，幕後工作也親自完成，比如說李榮浩常常都是全部自己來，你有什麼看法？當然這件事沒有好壞。」

荒井以郭一凡為例，解釋道：「像我跟他之間的合作平衡，就是大部分由他親自搞定，我在一旁提醒他還有哪些嘗試可以做，做了之後，也許他又多了一些選擇，讓世界稍微沒那麼小，我覺得這個還是很關鍵的。」當然，一個人能完成所有事情也是好事，但若大家的目標一致，那多一人的意見，一定會讓彼此有更多選擇。

陳建騏也拿了披頭四（Beatles）與傳奇製作人喬治．馬丁（George Martin）舉例：「我相信 Beatles 自己也能做得很好，每個人的想法與世界觀都很大，可是他們還是有一個製作人，在旁邊提供不同想法，做出一些在當時顯得特殊，未來卻是成立的聲音。」

「像 U2、Coldplay，其實這些偉大的專輯或樂團，他們都有製作人的。」荒井認為除了創作人本身的實力，有個人負責統籌、實踐、注入新的創意，也有它的意義存在，「所以說製作人很重要！」荒井鏗鏘有力地為這個問題作結，陳建騏與他一搭一唱，用拳頭逗趣敲桌說：「為了我們的飯碗！」

【對談】荒井十一Ｘ陳建騏：為什麼自創廠牌？ＯＯ是華語流行樂的秘密武器！（下）

攝影｜趙廣絜